Hier zal ik de volledige discussie plaatsen met een hardwerkende man die totaal geen respect heeft voor de boodschappers van Occupy, omdat hij denkt dat het alleen werklozen zijn, zodat hij van de boodschap van Occupy niets wil weten.
In het tv-west-forum zijn nl. door de zich steeds versmallende berichtruimte de berichten wat al te smal en lang aan het worden. Nou ja, die van mij tenminste ;). Daardoor niet lekker te lezen.
Nu even alleen maar de laatste van vandaag, de rest volgt (van omroepwest.nl/nieuws/occupy-daagt-opnieuw-gemeente-den-haag ):Beste hard werkende Anoniem,
Je schreef na bovenstaand bericht nog gisteren 'in deze discussie heb ik inderdaad NUL respect.' Je hebt echt wel respect in je, maar niet voor mensen die jij ervaart als schijn-heiligen, begrijp ik nu. Jij wilt je niet 'de les laten lezen' door mensen die - voor zover jij meent te weten - niet eens werken voor hun eigen levensonderhoud! Dus voor jou maakt het niet eens uit wàt deze mensen te zeggen hebben. Je wilt niet naar mensen luisteren die geen betaald werk doen. Jij hebt zo'n hekel aan de boodschappers, dat de boodschap jou niet eens meer interesseert.
Tsjaa, dan kan de boodschap dus niet overkomen. Terwijl die boodschap wel in jouw belang en dat van je familie en vrienden is. De rijken verrijken zich nu zelfs openlijk ten koste van de armen. Banken bv lokken mensen om geld te lenen, gokken met dat geld, jokken erover en vragen dan de mensen van wie ze het geld vergokt hebben, om hun verlies even aan te vullen. Onze regering staat dat toe. Die beschermt banken. Grote bedrijven als multinationals spelen landen tegen elkaar uit, halen hier het werk weg, om in Azië, Afrika etc. andere mensen uit te buiten. Dat dat MOGELIJK IS, dàt is fout.
We kunnen hebzuchtigen niet vragen minder hebzuchtig te zijn, dat heeft geen zin, maar in een democratie kunnen wij als stemgerechtigden wel de regels zó (doen) veranderen in ons land en de hele wereld, dat ze geen kans krijgen om ons arm en afhankelijk van hen te maken. Daar zijn ze nl. mee bezig: mensen in de schuld praten, zodat ze niet meer vrij zijn, gevangen in schulden.
Wat is de oorzaak van jouw beeld van 'alle' occupiers? De vaste occupiers op het kamp zijn het meest en vaakst zichtbaar, en dat zijn UITERAARD mensen die niet werken, anders zouden ze daar niet continue kunnen zijn :P. Dàt werk, het kamp bewaken en klaarstaan om gasten te ontvangen, doen zij.
Ja, daar zijn dus mensen met diverse soorten uitkeringen bij. Om DIVERSE REDENEN dus niet werkend, en als het luiheid was, dan zouden zij zijn gekort op hun uitkering, hoor, als waarschuwing, of uiteindelijk eruit gegooid. Je hebt niet zómaar recht op een uitkering! Ook zijn daar - af en aan - mensen van de straat bij, daklozen. Die overigens juist de handen uit de mouwen staken en steken. Zij zijn wel ver in de minderheid. Voor zover ik weet 2 misschien.
Het overige werk doen part-time occupiers. Daar zijn huisvrouwen/moeders bij, werkenden, gepensioneerden, studenten, afgestudeerden die geen baan kunnen vinden, etc. Ook mensen die tijdelijk niet werken en hun spaargeld gebruiken om deze tijd door te komen. Een vrouw gebruikte haar herfstvakantie om te occupien. Mensen komen 's avonds, in de weekenden.
Probleem is wel, inderdaad, dat de werkende mensen zich dan niet herkennen in de mensen die ze op de televisie zien ... Da's héél jammer.
Maar hardwerkende Anoniem, moeten we dan gaan wachten tot uitsluitend werkende mensen de Nederlanders oproepen om gezamenlijk in te grijpen? Hoe kunnen die een kamp bemensen, continue? Maar meer nog: ondertussen gaan die machtige banken en machtige multinationals maar door met spelen met onze regeringen, met ons. En het gaat niet alleen om geld, het gaat ook om onze vrijheid, om onze aarde, om omze manieren van met elkaar om te gaan, om onze normen en waarden. Laten wij die bepalen door wie machtig is en geld heeft? Of willen we dat (voor ons-)zelf kunnen bepalen?
Je hebt je vergist. Ik werk óók niet, al járen niet. Ik weet alleen dat ik dankbaar mag zijn voor mijn uitkering, al vind ik het jammer dat mensen werk niet willen delen. Ik zou er liever voor willen werken, maar ik word telkens niet goed genoeg bevonden, en denk anders dan anderen. Mijn hersenen zijn nu eenmaal zo, daar moet ik het mee doen. Ik hèb geen andere ... Zie mijn blog, als je openheid wilt van mij, een uitleg van waarom ik niet werk, waarom het UWV vindt dat ik niet kan werken en wat ik daarvan vind: hfdfel-navlgluk.livejournal.com/27892.html . Over occupien heb ik ook geschreven: Zie mijn laatste berichten. Al vind ik dus dat voor Occupy het er niet toe doet of je werkt of niet. Het gaat om dat 1% van de mensen macht heeft over het leven van 99% van de mensen. En met die macht geld plukt van de 99%, om nog meer macht over ze uit te oefenen.
Gelukkig ben ik wel intelligent, gelukkig en krachtig, zodat ik niet weerloos ben tegen mensen als jij. Als ik dom was, ongelukkig of zwak, hadden jouw woorden als een afranseling gevoeld. Nu was het voor mij een oprechte, onomwonden, uitdagende discussie. Dank daarvoor.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif?v=92.1){kind=small}
Bezorgd
relieved
calm
tired
distressed
sad
pensive
van Drukwerk. Als vanzelf vormden zich groepjes, zowel vaste als wisselende, van mensen die met elkaar in discussie gingen en/of het gewoon naar hun zin hadden. Op enig moment raakte de percussiegroep 'in the groove': zij en de omstanders voelden het, dat was even heel bijzonder. De spandoeken, kartonnen met opschrift e.d. spraken al voor zich, die hield men overeind en waren geregeld een aanleiding om elkaar aan te spreken. Niet alleen de spreuken, maar ook de manier waarop mensen daaraan vorm hadden gegeven waren interessant om te zien. Daarin vond ik de variaties erg leuk. Veel ideeën opgedaan. 'Ik doe het een volgende keer ook beter.' 
annoyed
